"אין פוליטיקה ללא פשרות, אבל אם נהיה במשחק יהיו אלה הפשרות שלנו"
אבי סופר, לשעבר יו"ר אגודת הלהט"ב, ובהווה יו"ר 'אדם לאדם-הזדמנות לתת', מאמין שרוב הקהילה היא מרכז מבחינה פוליטית, שבעיית הון-שלטון חוצה מפלגות, שהדרך היחידה לשנות היא מבפנים, וכי גם מי שבארון יכול להשפיע. הוא רואה במתפקדים למפלגות השונות בני ברית ולא מתחרים ומבטיח לסייע לכל מי שירצה להקים פורום ורוד בכל מפלגה שהיא. כעת, הוא מקים פורום כזה בקדימה
מאת: ידין ספיר

אבי סופר. "שאלת התמודדותי לכנסת עלתה ותוכרע בהמשך"
אבי סופר פרסם השבוע בקיר הפייסבוק שלו פוסט תחת הכותרת "האם כדאי לפוליטיקאי/ת לתמוך בקהילת הלהט"ב?".
"לא." עונה סופר לשאלה, "…אלה מסכנים את מעמדם ואת התמיכה בהם… אנו צריכים להבטיח שעל כל קול שהם מאבדים בגלל תמיכתם בקהילת הלהט"ב הם יזכו בשני קולות מתוך הקהילה."
הקריאה של סופר אינה מקרית. יחד עם קבוצה של שותפים לרעיון, הוא הקים את פורום "ורוד בקדימה", מה, שכנראה, הופך את קדימה למפלגה הימנית ביותר, שבה פועל תא להט"בי.
סופר פעיל בארגוני הקהילה כמעט שלושה עשורים, ואף שימש כיו"ר ועד האגודה במהלך שנות התשעים. הוא מעיד שעד כה לא היה פעיל במפלגה כלשהי במישור הארצי, אך החליט שכעת הגיע הזמן לעשות מעשה.
ביקשתי ממנו לענות על כמה שאלות לגבי הנתיב שבחר.
קדימה היא מפלגה שקמה בעיקר מקרב פורשי הליכוד, יש בה חברים שסולדים מהקהילה. הצבעה לקדימה מחזקת כוחות שמרניים ולא רק ליברליים. מדוע להקים פורום דווקא שם?
"אני מאמין שהקהילה, ככל עם ישראל, הינה מרכז. קדימה היום הינה מפלגת מרכז שיש בה אמנם גם תומכי ימין אבל לא רק. אני רואה בציפי לבני מנהיגה הלוקחת סיכונים רבים בענייני קהילה.אני מאמין במחויבותה לענייננו ואני מרגיש שעלינו לחזק את תומכינו המסכנים את מעמדם.
"אתה אומר שבקדימה חברים הומופובים. לא חקרנו עדיין את העניין ולא הצגנו לחברי/ות הכנסת המכהנים/ות שאלות בעניין. אבל בהנחה שיש בדבריך מידה של אמת, ברור שהפסדם של תומכינו הפומביים מיידי. עלינו להתגייס ולספק להם את התמיכה שכנגד. עלינו לסמן לפוליטיקאים כי רצוי וכדאי לתמוך בקהילה חזקה המתגייסת לשמר את תומכיה ולחזקם."
קדימה היא מפלגה שמחוברת מאוד לבעלי הון, ומתקיים בה קשר בין הון לשלטון, אפילו כשהיא באופוזיציה. האם תמיכה בקדימה או אפילו פעילות בה במסגרת פורום לא פוגעת בסולידריות של הקהילה עם קבוצות מוחלשות אחרות?
"יש דברים שאינך מרוצה בהם. הון -שלטון, התחזקות השמרנים וכו'. אלו רעות חולות של כל הפוליטיקה הישראלית. הדרך היחידה לשנות זאת היא מבפנים ולא ע"י ביקורת מבחוץ. לו היו לנו 5-10 חברי/ות כנסת מן הקהילה, גלויים, החלוקים ביניהם בעניינים שונים אך מאוחדים במלחמה בהומופוביה, היו פניה של הקהילה נראים אחרת. רוצה להחליש את השמרנים? בוא הצטרף למי שעובד מולם.
"שיטת הפריימריס מאפשרת גם למי שאינו פעיל פוליטי להשפיע. אפילו יושבי הארון יוכלו להשפיע. כל שצריך הינו להתפקד ולהצביע בבחירות המקדימות. שם בעצם נקבעים פניה של הכנסת ופחות בבחירות הכלליות. רוצה להגביר תמיכה וסולידריות עם קבוצות מוחלשות אחרות בחברה הישראלית? עליך לפעול במקום שבו מתקבלות ההחלטות. אנו רואים את מקומנו במפלגה גדולה השואפת וגם יכולה להביא שינוי."
איננו רואים במתפקדים למפלגות אחרות
מתחרים, אלא בני ברית מובהקים
המפלגה היחידה שעד כה ייצגה את הקהילה בצורה עקבית והכניסה שני הומואים לכנסת היא מרצ. מדוע לא לחזק אותה, במיוחד בהתחשב בעובדה שכיום אין כמעט הבדלים בתפיסה המדינית בין קדימה לבין מרצ?
"ההתפקדות הדלה, לצערי הרב- למרצ מוכיחה שהקהילה מתפלגת בדעותיה ככל העם בישראל. אפילו בעניינים הנוגעים לקהילה אין בינינו אחידות – ואני רואה זאת כדבר מבורך וכפלורליזם רעיוני שקהילה בוגרת יכולה לעמוד בו, אלא שדעותינו שונות ומגוונות בענייני מדינה רבים: גדר- כן לא. הסכם שלום כזה או אחר-כן לא. שכר בכירים-כן לא וכו'. איננו מכוונים את חיינו על פי דעותינו בענייני קהילה בלבד וטוב שכך. הייתי שמח לו היו למרצ 15 חברי כנסת."
מי איתך בפורום החדש?
"את הקבוצה של 'ורוד בקדימה' הקימו איתי, איתי לירון, זהורית שורק, טובה שלמוני ועוד. יש לנו עשרות מתפקדים/ות מדי שבוע. אנו מגיעים לחוגי בית ובעצם לכל מפגש אליו אנו מוזמנים. יש כבר כמה עשרות מתנדבים/ות הפוקדים בימים אלה."
האם בחזונך אתם מריצים מועמדים גאים לרשימה לכנסת או לרשויות המקומיות?
"אנו עסוקים בגיוס מתפקדים/ות. אנו מוכנים לסייע בעניין גם למתפקדי מפלגות אחרות שכן אנו ניגשות/ים לעניין מנקודת מבט קהילתית ואנו מעדיפים כל התפקדות לכל מפלגה על פני אי השפעה ואי השתתפות בכלל. איננו רואים במתפקדים למפלגות אחרות מתחרים אלא בני ברית מובהקים."
האם אתה שוקל התמודדות?
"שאלת ההתמודדות שלי עלתה ותוכרע בהמשך."
גאווה בכנסת
במקביל לקריאתך להצטרף לקדימה, פתחת דף פייסבוק שבו אתה קורא לחברי הקהילה להתפקד למפלגות באופן כללי. איך נולדה היוזמה ומי עוד מאחוריה?
"את 'גאווה בכנסת' מפעילים יחד איתי כמה חברים – ביניהם איתי לירון מקדימה, דרור מזרחי יו"ר הפורום הורוד של מרצ, אייל ליברמן מן הקהילה הדתית הגאה ועוד.
"בפתיחה החגיגית של אירועי הגאווה בכנסת, ראיתי את קומץ חברי הכנסת התומכים בנו, נושאים דברים וממהרים לענייניהם. פניתי לחה"כ ניצן הורביץ שישב בראש האירוע ואמרתי לו 'ניצן, למה יש בכנסת רק ניצן אחד? למה רק במפלגה אחת?' שם בשל בראשי הרעיון שעלינו לעשות לעצמנו ולתמוך בתומכינו בכל המפלגות הדמוקרטיות.
"קבוצת 'גאווה בכנסת' קוראת לחברי הקהילה להקים פורומים ורודים בכל המפלגות. לעמת את חברי/ות הכנסת עם דעותיהם. להציב להם שאלות ולפרסם את תשובותיהם. אנו נעזור לכל פורום ורוד, בלי שים לב באיזו מפלגה, לתפקד בעניין. שוב, לא נוכל לבצע את המשימה לבדינו והדבר תלוי במתפקדים/ות שיתניעו את היוזמה. תמיכתנו מובטחת."
קבוצת 'גאווה בכנסת' קוראת לחברי וחברות הקהילה להשמיע קול ולהשפיע. אין כל טעם בישיבה מחוץ למשחק ובתלונה על טיבו
ניתן לראות כי בקרב הציבור הלא ימני-דתי קיימת ספקנות רבה לגבי היכולת להשפיע ואפילו רתיעה מעיסוק בפוליטיקה. האם אתה מזהה בקהילה מודעות פוליטית ואופטימיות לגבי מידת היכולת להשפיע, או ספקנות כמו בציבור הכללי?
"אכן יש סלידה בציבוריות הישראלית ובקהילה מן הפוליטיקה הלא נקיה אלא שבהמנעותנו מהשתתפות במשחק אנו עוזרים, במו ידינו להתפתחותה של הפוליטיקה ממנה אנו סולדים. כיום יש 3 קבוצות עיקריות של מפלגות בכנסת. אלה הלא דמוקרטיות שאין למתפקדיהן כל השפעה על הרכב הרשימה לכנסת כמו 'ישראל ביתנו' ו'ש"ס'. איננו עוסקים במפלגות אלה בכלל.
"קבוצה שניה הינה של המפלגות שמתפקדיהם/ן בוחרים מועצה וזו מרכיבה את הרשימה. נקרא לשיטה חצי-פריימריס. כמו הבית היהודי ומרצ. הקבוצה השלישית היא זו של המפלגות שיש בהן פריימריס פתוחים לגמרי לכל מתפקדי המפלגה והן הליכוד שם נבחר מרכז, וקדימה ומפלגת העבודה שם הפריימריס פתוחים לכל חברי המפלגה.

ח"כ הורוביץ. "למה יש בכנסת רק ניצן אחד?"
"קבוצת 'גאווה בכנסת' קוראת לחברי וחברות הקהילה להשמיע קול ולהשפיע. אין כל טעם בישיבה מחוץ למשחק ובתלונה על טיבו. מספר גדול של מתפקדים/ות מעלה את המחיר לכיסא בכנסת ומקשה מן הסתם על פוליטיקה לא נקיה. קל יותר להשפיע על 2000 בוחרים מאשר על 20,000.
"היום, נהנית הקהילה מפרורים של פשרות ועיסקאות הנערכות בלי שבעלי העניין- אנחנו- ניקח חלק בדיון. אין פוליטיקה ללא פשרות אבל אם נהיה במשחק יהיו אלה הפשרות שלנו.
"אינני רוצה לדון בטיב המצעים שנכתבו ע"י אחרים והוגשו לנו לאחר מעשה. עלינו להיות נוכחים/ות ליד השולחן עליו נכתב המצע.
"האכזבה שחש הציבור נובעת מחוסר יכולתם של חברי הכנסת ל'ספק את הסחורה' ואחת הטענות הנפוצות הינה 'אינכם מקיימים את מה שהבטחתם'. איך יקיימו מי שקיבלו 5% מן הכוח את 100% מן ההבטחות?
"כשארגנו, אני וחברותי וחבריי את אירועי הגאווה הראשונים, בראשית שנות ה-90: ארון בשינקין, טקס להטב"י ביד ושם, פסטיבל גיי- סטרונומי ,לא בדקנו את יחסה של הקהילה לעניין. האמנו שאם נשכב על הגדר יבואו ההמונים וכך אמנם היה. קומץ משוגעות/ים שהלכו אחרי רעיונות ש'לא היה להם שום סיכוי להצליח'. את 'אי ההצלחה' ניתן לראות היום."
ב-17 במאי יצוין בארץ ובעולם היום הבינ"ל נגד הומופוביה וטרנספוביה !
אירועי הבנ"ה / IDAHO יעמדו השנה בסימן מאבק בהומופוביה וטרנספוביה במערכת החינוך ודרך החינוך.
>> עזרים שונים לפעילות - באנרים ייחודיים של הבנ"ה להטמעה באתרכם, פוסטר הבנ"ה גדול להדפסה, מערך שיעור בנושא הומופוביה ועוד.
>> רעיונות והצעות לפעילויות הבנ"ה
>> לוח אירועי הבנ"ה 2012 בישראל
>> הצטרפו אלינו בפייסבוק
>> הירשמו לרשימת התפוצה
תכנים נוספים שעשויים לעניין אותך
מבזקים
26.02.13 בכירים במפלגה הרפובליקאית משנים עמדתם לגבי נישואים חד מיניים
26.02.13 הספורטאי הבכיר הראשון בארץ שיצא מהארון
25.02.13 מהומת אלוהים במנהטן: מלכת דראג נגד הכנסייה
14.02.13 אשרת שהייה זמנית לעובדת זרה מהפיליפינים המתגוררת עם בת זוג ישראלית
14.02.13 "עיריית ת"א צריכה לחזק ערכי משפחה ותורה ולא מסרים של תועבה"
אבי סופר הוא איש שהעסקנות בנשמתו. הוא מנסה להתבלט ולחדש ימי עסקנותו באגודה כקדם, עת שימש יו"ר לפני מיליוני שנים. אינני אוהבת את זה שהוא משדר סוג של בעל-ביתיות, אחד על פיו יישק דבר, במבטו הממושקף ומטיל המורא כאילו, ויש בו משהו מעט גאוותני כאילו הוא חושב שמגיע לו שייכתבו עליו שיר. אמנם אני מאוכזבת קשות מתפקודו וחוסר ההישגים המשמעותיים של ניצן הורוביץ במרצ (למה הוא מקפיד לא להזכיר בכלל את מרצ בהודעות הדוא"ל שלו לתומכיו? הוא יודע בדיוק למה), וזהבה גלאון נזכרת בך בעיקר כשהיא צריכה אותך (עכשיו למשל, לפני ההתמודדות על מקום טוב ברשימה לכנסת), וחושבני שגם איתי פנקס לא ממש הצליח לקדם את ענייני הקהילה בתוך מפלגת העבודה, ובליכוד אין בכלל מה לדבר בינתיים, אבל קשה לומר שהתלהבתי מהעסקנות החדשה-ישנה של אבי סופר. אולי הדבר יביא אותו לכנסת, מי חכמה ותדע. אינני חושבת שהוא גרוע יותר מהח"כים האלה של קדימה, אך גם לא משוכנעת שהוא טוב מהם ולו במעט. בכל מקרה הוא עדיף מאיזו קוקו איזראליאן שמפגינה או מפגין בבלעין עם שפמים ומכנסי טוסיק וליפסטיק. כאלה אינני אוהבת.
המלצה לתגובה:
0
0
עם כל הכבוד להקמת 'פורום ורוד' ב'קדימה' – זה, לעניות דעתי,מעט מדי ומאוחר מדי! 'פורומים גאים' קיימים כבר מזה שנים במפלגות השמאל: מרצ וחד"ש, ממובילות המאבקים למען הכרה בזכויות קהילת הלהט"ב. אבל, מוטב מאוחר מאשר לעולם לא.
מעניין גם מדוע נזכר בכך אבי סופר רק עתה, האם זה משום שהוא מריח ריח של בחירות הממשמשות לבוא?
נראה אותו מנסה להקים פורומים גאים במפלגה קרובה ל'קדימה' בתפיסת עולמה המדיני-חברתי כ"ליכוד" או אפילו מפלגות ימניות לאומניות קיצוניות הימנה???
ואולי כאן המקום להזכיר את מפלגת "שינוי, שדגלה, בין היתר, בהכרה בזכויות הקהילה הלהט"בית – אך נמוגה, כידוע, כאבק ברוח…
המלצה לתגובה:
0
0
ממש קשה להשביע את רצונכן/ם. אחת לא אוהבת. לא אוהבת נקודה. לא אוהבת משקפיים (?) לא אוהבת את איתי פנקס. לא אוהבת את ניצן הורוביץ. ובכלל לא הבנתי. יהיה טוב או לא? ובכלל מי יכול לומר.ומה חשוב מה היה פעם? הכי חשוב מה יהיה מעכשיו והלאה. לא?
ולשני ( שבודאי פעיל נמרצות ורץ מאסיפה לאסיפה – ליד המקלדת) זה מאוחר מדי. מאוחר למה? מתי זה הזמן הנכון? פורום 'גאווה בכנסת' בפייסבוק מחפש פעילים/ות מהעבודה ומהליכוד והם אינן באות/ים. מה יעשו אלה שפועלים במפלגות אחרות? יפסיקו את פעילותם? יעצרו וימתינו?
למה לא תנסו להפסיק לדבר ותכנסו לעשיה? שתהיה מעט מדי. שתהיה מאוחרת אולי, אבל שתהיה!
המלצה לתגובה:
0
0
חשוב מאד שיהיה קול בפוליטיקה לקהילה הגאה. הדרך לשיוויון עוד ארוכה ורבה. זו התחלה והתחלה טובה.
המלצה לתגובה:
0
0
אני חושב להתחרות נגד אבי סופר בהובלת התא הוורוד של קדימה וגם רוצה להציע שם להתארגנות שלנו: "מאחורה – הומואים, לסביות, בי וטרנס בקדימה המעדיפים מאחורה" וברגע השיא גם נרקוד הורה! אני נחרץ בכוונתי להתחרות מול אבי סופר על הנהגת הגוף החדש ובהמשך גם על מקום טוב בכנסת ואולי גם אתחרה על הנהגת המפלגה המוסרית וישרת-הדרך ביותר בישראל הנקראת "קדימה"!!! איך אפשר להשיג את רשימת התומכים בגוף החדש? איך אני יכול להתחיל בקמפיין החדש? לאור מה שקראתי כאן, אני מעוניין לנצח את אבי סופר במאבק על הנהגת "מאחורה"!
המלצה לתגובה:
0
0
רק ציינתי שמפלגות השמאל הן הראשונו לשאת את הדגל של הכרה והגנה על זכויות הקהילה הלהט"בית מזה שנים רבות ויש להכיר בכך ולהעניק להן את מלוא הקרדיט על פעולותיהן החיוניות למען הקהילה הגאה!!!
כמובן שרצוי שיהיו נציגים של הקהילה הגאה במרבית המפלגות וכמה שיותר כדי להיבק למען זכויותינו וגם כדי לצאת בכל העוצמה המוסרית כנגד המפלגות הלאומניות הקיצוניות, הגזעניות, הפאשיסטיות וההומופוביות הנתעבות, המוקצות מחמת-מיאוס!, למרות שזה קשה כעת, לאור האוירה הפאשיסטית המחליאה, נאלחה ונתעבת שפשתה במדינה כאש בשדה-קוצים, כפי שהדבר משתקף בתוצאות הבחירות האחרונות.
המלצה לתגובה:
0
0
תיקון טעות בהקלדה: צ"ל: כדי ל-ה-י-א-ב-ק ולא כפי שהוקלד בטעות והושמטה ה-א' במילה "להיאבק".
המלצה לתגובה:
0
0
לאבי סופר יש תכונה ניפלאה- הוא אדם שעושה!!!הרבה יותר קל לשבת באולם ולבקר את אלה שעל הבמה.לבקר עדיף מתוך העשיה כי אז זה לא תיאורטי ובעיני גם הרבה יותר אמיתי.מאד עצוב שהקהילה הגאה היא כל כך מפורדת וחלוקה בינה לבין עצמה.תקחו קופסת גפרורים ותשברו גפרור גפרור -כל אחד לחוד. קל מאד,נכון? תנסו לשבור את כל הגפרורים כשהם מאוגדים ביחד- בלתי אפשרי.
אבי- כל הכבוד לך על עשייתך הבלתי נילאית.הרבה עוצמה וסבלנות ואמונה דרושים לכך.
המלצה לתגובה:
0
0
מה שאני כל כך אוהב בקהילה שלנו, שכל הזמן מפרגנים. מפרגנים ומפרגנים, כשכן מגיע, כשלא מגיע, בלילה, ביום – העיקר לפרגן!
מי שחושב שהיוזמה הזאת לא תצליח, אז למה הוא מבזבז את הזמן שלו על תגובות? ומי שחושב שזה יצליח, מוזמן לעזור, או לפחות לשתוק, בזמן שאחרים נלחמים בשבילו.
המלצה לתגובה:
0
0
להומואית מדיזנגוף:
הפיסקה "שישתוק בזמן שנלחמים בשבילו" – יאה, במיוחד, לך, כותב/ת תגובה זו, המופרכת ומעוררת גיחוך, בלשון המעטה…
זה יפה מאד כשנלחמים באמצעות המקלדת בחדר ממוזג ולהטיף לאחרים כיצד לנהוג!
לי, לפחות, יש קבלות מוכחות ומוצקות על עשייה למען הקהילה הלהט"בית – ולך?
המלצה לתגובה:
0
0
אין מפלגות מוקצות מחמת מיאוס.
הומואים ולסביות מצביעים לכל המפלגות, ולכן הגיוני שננסה להשפיע על זהות הנבחרים, ועל ההתנהלות שלהם בכל המפלגות.
לא רק במפלגות ה"נכונות".
בעבודה התוצאה תהיה נציגים יותר ליברלים, ובבית הלאומי, אם נוכל, התוצאה תהיה נציגים פחות הומופובים.
אני לא בטוח שהשני פחות חשוב מהראשון.
המלצה לתגובה:
0
0
לאייל ליברמן:
בניגוד קוטבי לדעתך – יש בהחלט מפלגות מוקצות מחמת-מיאוס! והן המפלגות הדתיות-חרדיות, המשיחיות, ההזויות,סהרוריות שהן גם לאומניות ימניות קיצוניות, גזעניות נפשעות ופאשיסטיות מתועבות, שמפיצות, השכם והערב, את משנתן ההומופובית – להט"בופובית הנתעבת והנאלחת, שמקומן בביב השופכין המצחין של הפאשיזם
המלצה לתגובה:
0
0
כמו שאמר אייל – אין מפלגות מוקצות. כל להט"ב ודעתו הפוליטית הלגיטימית – אפילו ש"ס או הבית היהודי… למה אדם צריך לבחור בין להט"ביותו לזיקתו הדתית? או זיקתו לתהליך השלום? כשם שלימין אין בעלות על אהבת הארץ והמדינה, כך לשמאל אין בעלות על פעילות לטובת הקהילה הגאה. בכל מקום וללא חשיבות למי שעומד בשלטון, אנחנו זכאים לתקציבים, לחקיקה ולהתחייסות לצרכי הקהילה.
אם נצליח לדחוף במעלה הרשימות מועמדים להטבים או 'פרנדלי' אזי נקבל מפלגות ורודות יותר, בהן יש לגיטימציה רבה יותר לפעול בעד הקהילה.
עכשיו – תתפקדו במפלגות שלכם.
המלצה לתגובה:
0
0
לכפיר לביא יקירי,
כפי שכבר כתבתי בתגובותי הקודמות – בניגוד לדעתך – בהחלט ישנן מפלגות מוקצות מחמת-מיאוס והן, בראש ובראשונה – המפלגות הדתיות חרדיות הלהט"בפוביות המובהקות שהן גם לאומניות ימניות קיצוניות, גזעניות נפשעות ופאשיסטיות מתועבות בנוסף להיותן משיחיות, הזויות וסהרוריות המנסות, גם בסיוע כספי מאסיבי מנוצרים אבנגליסטים משיחיים וסהרוריים כמותן – להשליט את אמונותיהן המשיחיות ההזויות והסהרוריות על הציבור בארץ – שרובו הגדול חילוני מובהק וסולד סלידה עזה ממגמות פאשיסטיות נתעבות אלו!!!!
נסה-נא כפיר לשכנעני ובעיקר לשכנע את הדתיים-החרדים לחדול מהאמונה והתעמולה האנטי להט"בית הלהט"בפובית השטנית שלהם שהיא חלק בלתי נפרד מאמונתן המשיחית ההזויה והסהרורית! אם תצליח אשמח לתמוך בדעתך.
המלצה לתגובה:
0
0
יפה אמרת ניצן והתגובה? התפקדות למפלגות שונות מאלה שציינת ולפעול בתוכן.
יאללה לעבודה. בלי התלהמות. בלי חלוקת ציונים. עבודה רבה ועקבית.
המלצה לתגובה:
0
0
מה שמטריד אותי ביותר זו ה-צ-ב-י-ע-ו-ת של כמה מחברי הקהילה שרוממות זכויות הקהילה הלהט"בית בגרונם, אך כשמגיעה שעת ההכרעה בבחירות הם מצביעים למפלגות ימניות, לאומניות קיצוניות, גזעניות נפשעות, ופאשיסטיות מובהקות וכן גם למפלגות דתיות "לאומיות" ששוטמות את הקהילה הלהט"בית ויוצאות נגדה בשצף קצף!
כידוע, אי-אפשר להחזיק את המקל בשני קצותיו.
גם להיות שייך לקהילה הלהט"בית וגאה בכך מצד אחד וביום פקודה להצביע למפלגה להט"בפובית מובהקת!
המלצה לתגובה:
0
0
ניצן.
בימים בהם התחלתי להתמודד עם נטייתי המינית אף אחד לא תחב תחת ידי טופס התחייבות להיות שמאלן, ולהצביע רק למפלגות ה"נכונות".
אנשים מצביעים למפלגות לא רק בהתאם לנטייתם המינית.
זו מציאות שכדאי שנכיר בה ונפעל בהתאם לה.
הומואים ולסביות מצביעים לכל המפלגות. רק שכחנו שאנחנו גם יכולים להשפיע על המועמדים.
אגב אני לא מזדהה עם כל דברי השטנה שהטחת במפלגות הללו, אבל לטעמי לא על זה הדיון.
המלצה לתגובה:
0
0
לאייל ליברמן:
לעניות דעתי, חברי/ות הקהילה צריכים/ות להפנים, כי אי-אפשר לפנות לציבור הרחב [קרי: המפלגות בעת מערכת בחירות] לבקש וגם לדרוש את תמיכתם והתחייבותם המפורשת להגנה על זכויותיהם והכרה מלאה בקהילה הלהט"בית מחד גיסא ובעת ובעונה אחת, לעשות שקר בנפשם לש-ל-ו-ל וגם לדכא, אף בכוח הזרוע, זכויות של מיעוטים אחרים, דבר החושף, כמובן, את צביעותן/ם ודו-פרצופיותן/ם הנלעגת והנתעבת, מאידך גיסא
סכיזופרניה היא, כידוע, מחלת-נפש שיש לעשות הכל כדי להיגמל ממנה!
המלצה לתגובה:
0
0
ניצן היקר.
אנחנו חלוקים על דברים עקרוניים, וחילופי הדברים ביננו היו מעניינים. עוד מדעתי כאן בפייסבוק:http://bit.ly/d9nwxV
נראה לי שחרגת מגבולות השיח אותו אני מוכן לנהל.
ולא שיש לי משהו נגד אנשים פגועי נפש. דוקא הכרתי אחד או שניים מקרוב.
הייתי רוצה להסכים על ניהול שיח נקי ומכבד.
המלצה לתגובה:
0
0
לאייל ליברמן:
הבעייה היא, שבשם "הלגיטימיות של הרוב המתון", כדבריך, [מה מאפיין את "מתינותו", כביכול, שהוא דוגל בהשלטת האוירה הפאשיסטית בציבור ובכנסת, שאנו עדים לה בעת האחרונה – אוירה המתבטאת בסתימת פיות ודה-לגיטימציה של השמאל?
בשם אותה "לגיטימציה" של הרוב, מופעל, כאמור, דיכוי דורסני על המיעוט הראדיקלי בקהילה – התומך בסיום הכיבוש הזוועתי, הנמשך למעלה מ-43 שנים ושסופו אינו נראה באופק וכן בסיום הדיכוי, הנישול, העושק והניצול של העם הפלסטיני בשטחים הכבושים והמשך בניית והרחבת התנחבלויות ומאחזים שכולם בלתי חוקיים, עפ"י כל האמנות הבינלאומיות וכן תומך בזכויות מיעוטים מכל סוג שהוא כגון: פליטים ומהגרי-עבודה ונגד גירושם מן הארץ [ראה: "הדלת המסתובבת", של צווים ליבוא עובדים "זרים" מחד וגירושם לאחר פרק זמן, מאידך – צווים המוצאים ע"י שר הפנים אלי ישי, שהוא ומפלגתו החרדית ש"ס, הם,כידוע להט"בפובים נתעבים ונאלחים, בנוסף להיותם לאומנים ימנים קיצוניים, גזענים נפשעים ופאשיסטים מובהקים.
ניהול שיח "נקי" [מה זה?] ומכבד אינו יכול לטאטא מתחת לשטיח עמדות נוגדות וראדיקליות ככל שיהיו ולהתעלם מעובדות החיים והמציאות הקיימת בשטח ויש לעשות כל שלאל ידינו לשנותה ולהביא שלום אמיתי, שלווה ורגיעה לאזור המסוכסך שבו אנו חיים.
המלצה לתגובה:
0
0
להלן קטע סיום שנשמט מתגובתי הקודמת לאייל ליברמן:
שאלה: האם אותם חברות/י הקהילה הדתית בקהילת הלהט"ב יוצאים במלוא התוקף והעוצמה כנגד האמירות וההתבטאויות הלהט"בפוביות הנתעבות של נציגי ומנהיגי מפלגות חרדיות כגון ש"ס? ואם לא – מדוע? ואם אומנם לא – האין בכך צביעות והיפוקריטיות שיש לגנותה בכל לשון!
ולסיום אשתמש בפיסקה שלקוחה מתגובתו של זיו תדהר – ההומו-הומופוב ואומר שאני מזדהה עמה לחלוטין:
אכן,"ישראל רוחצת בזכויות גייז כעלה תאנה לעוולות הכיבוש". זוהי בהחלט עובדה שאין להכחישה!
המלצה לתגובה:
0
0
ניצן, הצדקה אחת לדבריך וטיעון נגדי:
"אכן,"ישראל רוחצת בזכויות גייז כעלה תאנה לעוולות הכיבוש". זוהי בהחלט עובדה שאין להכחישה!"
דווקא יש לי הקשר קצת אחר – ישראל רוחצת בזכויות הגייז המאוד מצומצמות שלה כדי לנפנף בזה שהיא מדינה מתקדמת ביחס לשאר המדינות במזה"ת אז שלא ילמדו אותה באו"ם מתי היא מפירה זכויות ומדי היא בסדר. ובכן – לא מדויק. כשבישראל תהיה חקיקה שיוויונית לחלוטין ברמה של מדינה מערב-אירופאית, אני אוכל לתמוך בטענה שהנה יש פה במזה"ת מדינה שהיא חזית הליברליזם והפתיחות כלפי הומואים ושלא יעזו בכלל המדינות הערביות-מוסלמיות האלה לספר לנו מתי אנו מפירים זכויות אדם כי אצלם כולאים הומואים על ימין ועל שמאל.
אז פה אני מסכים שישראל משתמשת ב"כלי עבודה" שאינה למדה להשתמש בו באמת ולטפח.
לעומת זאת, ניתן בהחלט להפריד בין היותי הומו לבין הדעות הפוליטיות שלי. אני לא רואה שום צביעות בלהיות הומו ולתמוך בחוקים שאתה תופס כפשיסטים (ואני לא תומך אבל זו הייתה דוגמה תיאורטית). לצורך העניין – אם במצעד גאווה אני אתקל בדגלים פרו פלשתיניים זה פשוט יבריח אותי !! אני אין לי קשר למאבק הזה של מדינה פלשתינית! למעשה אני אפילו מתנגד לתת הכשר לעוד מדינה שתדכא זכויות של הומואים, ולהקמה של איראן-2 או אוגנדה-2 מעבר להר. על זה התומכים הנלהבים (ההומואים לפחות) במדינה פלשתינית לא יכולים לתת הסבר ! אין מצב שפלשתין תהיה ליברלית! היא תהיה כמו כל 21 המדינות הערביות והמוסלמיות שכולאות הומואים.
המלצה לתגובה:
0
0
לאיתי,
בניגוד מוחלט לדעתך, אני סובר כגיי וכפעיל פוליטי וחברתי ותיק מאד, כי אין להפריד בין הדעות הפוליטיות ותמיכה במפלגות לאומניות ימניות קיצוניות, גזעניות נפשעות ופשיסטיות מובהקות, ששוללות את הלגיטימיות של הקהילה הלהט"בית ככלל, שוללות כל תמיכה והכרה בקהילה הגאה ובזכויותיה, מנאצות ומשמיצות את חבריה ואוהדיה בשם האמונה הדתית/חרדית המקובעת והמתועבת שלהן הטבועה, כנראה, בדמם, לבין הכרה מעמדית וחברתית של מפלגות תומכות ואוהדות את הקהילה הלהט"בית.
לעניות דעתי יש לקדם, לתמוך ולעודד חקיקת חוק להפרדת הדת מהמדינה לאלתר, וככל שיקדם כן ייטב.
המלצה לתגובה:
0
0